漫画読者「リアリティがない！」「ご都合主義嫌い！」←あのさぁ…

フィクション
1 : 2018/05/11(金)09:26:38 ID:hUXuMoc60
もうフィクション見るのやめた方がええと思う
"

15 : 2018/05/11(金)09:33:12 ID:G8rSw/gx0
>>1
あのさぁNG入れたらいいと思うぞ

 

2 : 2018/05/11(金)09:27:02 ID:Wwg2qrqI0
これは同意

 

3 : 2018/05/11(金)09:27:26 ID:dU1jHwCg0
そういうことじゃない

 

25 : 2018/05/11(金)09:35:15 ID:EX0AMEMz0
>>3
どういうことだよ

 

5 : 2018/05/11(金)09:28:52 ID:QVzWhFzB0
程度の問題やぞ

 

6 : 2018/05/11(金)09:28:54 ID:m1sYlYgXd
ほんまそれ

 

7 : 2018/05/11(金)09:29:33 ID:l+xOnx8z0
サンドバッグが欲しいだけだぞ

 

9 : 2018/05/11(金)09:30:21 ID:hUXuMoc60
>>7
頷ける意見もあるけど明らかに叩くために読んでるやろ君って奴おるよな

 

8 : 2018/05/11(金)09:29:39 ID:hUXuMoc60
現実の物理とかどうでもええねんで

 

11 : 2018/05/11(金)09:30:46 ID:Q2U5n+NO0
ただ現実の方が突拍子のないこと多いぞ
うまくいかないことを当然のごとく言っとるがな

 

14 : 2018/05/11(金)09:32:24 ID:hUXuMoc60
>>11
藤井とか羽生とか漫画やったらキレる奴多そう

 

20 : 2018/05/11(金)09:33:57 ID:Q2U5n+NO0
>>14
余裕でプンプンやろな、現実味がないって
そういうやつらの現実性って見てきたもんしか見えてへんやないか

 

12 : 2018/05/11(金)09:31:13 ID:vjgkEoCf0
フィクション世界を成立させるためのリアリティは必要
作品内のルールから逸脱しすぎてるのはあかん

 

107 : 2018/05/11(金)09:55:05 ID:dU1jHwCg0
>>12
こういうことだぞ

 

13 : 2018/05/11(金)09:32:23 ID:Q2U5n+NO0
あいつら失敗することうまくいかないことをリアリティと捉えてんねんで

 

28 : 2018/05/11(金)09:36:02 ID:hUXuMoc60
>>13
一方で主人公の挫折や失敗を絶対許さんのもあるからな
そんな連中がネットで暴れてるから今の漫画家は大変やで

 

33 : 2018/05/11(金)09:37:18 ID:Q2U5n+NO0
>>28
そういうのがおるんはしゃーないが一番やばいのはバカが共鳴することやな

 

17 : 2018/05/11(金)09:33:15 ID:pW6hfC380
リアルとリアリティは違うからリアリティは大事だぞ

 

23 : 2018/05/11(金)09:35:05 ID:vvmPalseM
>>17
ほんこれ
要はそれっぽさと説得力が大事なんや

 

19 : 2018/05/11(金)09:33:47 ID:j6ydiQUn0
なんでもありでええんか？

 

21 : 2018/05/11(金)09:34:03 ID:gsOfPzHIp
リアルよりリアリティってやつやで

 

22 : 2018/05/11(金)09:34:55 ID:91dsUbeWp
ご都合主義はいいけど多少のリアリティは欲しいわ

 

24 : 2018/05/11(金)09:35:11 ID:B2kTo+ESd
どんだけ上手に嘘つけるかが大事なんやぞ
下手な嘘は批判されて当然よ

 

29 : 2018/05/11(金)09:36:06 ID:l+xOnx8z0
>>24
ググれば一発でわかる時代なんだから受け手が柔軟になった方が早いぞ

 

26 : 2018/05/11(金)09:35:25 ID:Q2U5n+NO0
何か一つ口癖以外で相手の言葉をまるまる予測できた事あるやつだけリアリティ大事って言え

 

27 : 2018/05/11(金)09:35:46 ID:AKWQXoOqd
説得力がないって言えよ

 

30 : 2018/05/11(金)09:36:17 ID:OEUm8Dw+p
バスケ漫画「こんだけ負けさせときゃリアルやろw」
なお

 

32 : 2018/05/11(金)09:37:15 ID:9PG4sQ4x0
そういう奴におすすめの漫画聞いても返ってこないのが草

 

35 : 2018/05/11(金)09:38:24 ID:hUXuMoc60
>>32
ジョジョハンタあたりのイメージ

 

34 : 2018/05/11(金)09:38:16 ID:EhGaijrN0
てもノアズノーツとか見れたもんじゃないだろ？

 

36 : 2018/05/11(金)09:39:34 ID:B0bMybr7a
ゆで理論の偉大さよ

 

38 : 2018/05/11(金)09:40:38 ID:Ez+5Ifr3K
でも鉄が火矢でドロドロに溶けたり
紅茶に浸けただけで熱膨張起こしたらどうよ

 

39 : 2018/05/11(金)09:40:56 ID:bwsqbsQ10
北斗の拳とかぶっ叩いてそう

 

40 : 2018/05/11(金)09:41:18 ID:FmMXVnzQ0
説得力やぞ

 

41 : 2018/05/11(金)09:41:28 ID:JFxNr+lka
幸運設定の奴が毎回のように幸運な出来事にあう→設定だから仕方ない
特に幸運設定の無い奴が毎回のように幸運な出来事にあう→ご都合主義

こうやぞ

 

42 : 2018/05/11(金)09:42:03 ID:TXqsVOx20
>>41
島耕作はどっちなんや

 

44 : 2018/05/11(金)09:42:19 ID:peaieC3JH
レースもので簡単に1位同着にしちゃう展開は嫌い

 

47 : 2018/05/11(金)09:43:24 ID:B0bMybr7a
脇おにぎりがネットで持て囃されてるけど、
あの話の前後で衛藤ヒロユキ自身が漫画とは
ルール無用と書いてるのも闇が深い

 

48 : 2018/05/11(金)09:43:32 ID:ngyV/P5GM
リアリティってのは説得力のことやぞ
たまに現実と照らし合わせての妥当性だと思っとるやつおるが

 

57 : 2018/05/11(金)09:45:59 ID:KxDKzxypp
>>48
それな
リアルであることを別に求めてるわけじゃないんや

 

49 : 2018/05/11(金)09:43:44 ID:bfvQTBW00
キャラの思考回路が人間離れしてるのはついていけない
人間じゃないなら別だけど

 

50 : 2018/05/11(金)09:44:07 ID:EiubAYwf0
面白ければ何もいらんぞ
つまらないから理由つけて叩いてるだけや

 

52 : 2018/05/11(金)09:45:16 ID:l+xOnx8z0
>>50
つまらんと思うとつまらんくなって
おもろいと思うとおもろくなるケースがあるから一概には言えない

 

51 : 2018/05/11(金)09:44:30 ID:/jrYsg7d0
リアリティ厨がいるのは事実やな
なんでもリアリティリアリティって最近の一から十どこから百や千描くテンポのカケラもない漫画家と一緒や
面白さに直結しないならカットしてええねん
描いた結果テーマだとか展開に関係してくるならええけどそうでもないなら無視してええもの求める声がわりと多い

 

54 : 2018/05/11(金)09:45:43 ID:6WI+OQEP0
物語を読めてる奴って一握りしかいなくて
ほとんどの人間は、◯◯が◯◯したみたいな事象を上っ面でしか理解出来てない

 

55 : 2018/05/11(金)09:45:48 ID:FmMXVnzQ0
物語こそ、結果について納得できる過程が描写されてないとダメだぞ

 

60 : 2018/05/11(金)09:46:24 ID:LWpqNb2pM
スポーツ漫画で主人公達が必死で努力しても強豪チームも努力してるから
差は縮まらんぞってやられて面白いかって話やからな

 

76 : 2018/05/11(金)09:49:18 ID:Ez+5Ifr3K
>>60
ラグビーならしゃーない
でもやきうサッカーとかジャイアントキリング起こりやすいスポーツなら何がおこるかわからんし

 

83 : 2018/05/11(金)09:50:15 ID:/jrYsg7d0
>>76
でも10年20年前に日本代表が強豪相手にスクラムで互角以上に戦えるなんていったら鼻で笑われただろうしなぁ

 

61 : 2018/05/11(金)09:46:25 ID:jhV6XCLvM
人物の心情を描いてないせいで唐突に別人みたいなキャラになるの嫌い

 

62 : 2018/05/11(金)09:46:43 ID:ZY8jK8lW0
ご都合主義とか言うけど、作者の都合が悪い話の進み方したらそれもう創作物語じゃなくなるやん

 

73 : 2018/05/11(金)09:48:40 ID:hUXuMoc60
>>62
作者があえてそういう方向に舵取ってるとしたらそれはそれでご都合っていえるしな

 

63 : 2018/05/11(金)09:47:06 ID:qwq9IOUn0
前者は作品がどういう舞台設定にしてあるかによる
後者は面白いか否かとノリやテンポが良いか悪いか

 

64 : 2018/05/11(金)09:47:08 ID:xt3vKY5uM
重い鎧を着てると落下速度が速くなったりするのは説得力抜群やろ
そういうところやぞ

 

71 : 2018/05/11(金)09:48:06 ID:TXqsVOx20
>>64
究極タッグで「加速をつけて先に落下」になったから…

 

67 : 2018/05/11(金)09:47:24 ID:/jrYsg7d0
創作で一番辛いことって現実が一番ファンタジーってことだと思う
歴史紐解けばこんなの描いたらリアリティないって展開ばかりやしな
丁寧に描きすぎると展開が簡単に読めるし大変やね

 

80 : 2018/05/11(金)09:49:59 ID:hUXuMoc60
>>67
漫画家がどんなにエグイ独裁者描こうとしてもポルポト（現実）は越えられんと思うわ

 

70 : 2018/05/11(金)09:47:51 ID:FmMXVnzQ0
勢いでごまかせ

 

78 : 2018/05/11(金)09:49:44 ID:a8pT+wxcp
藤井君とかが出てきている今では虚しい話

 

81 : 2018/05/11(金)09:50:01 ID:5zkJIngoa
創作であって結局は作者の思うがままだからこそ話の筋ってもんがいるんやぞ

 

87 : 2018/05/11(金)09:51:33 ID:gUxrL8220
言うほどご都合主義じゃない作品なんてあるか？

 

100 : 2018/05/11(金)09:53:57 ID:FmMXVnzQ0
>>87
そう言われない作品は上手くごまかせてるんだよ

 

92 : 2018/05/11(金)09:52:10 ID:hUXuMoc60
少年漫画内のサラリーマン描写に「社会はこんなに甘くない」ってマジギレしとる社会人さん多すぎ

 

101 : 2018/05/11(金)09:54:00 ID:6IrHQ1Vna
>>92
そういうのは読者側の問題やな

カケ狂いのコメント欄が「この学校の教師たちはなんでこんなこと許してるの？」っていうのでいっぱいだった時はなんやこいつら…ってなったわ

 

93 : 2018/05/11(金)09:52:15 ID:GIK9J3770
20勝4敗 リアリティあり
24勝0敗 リアリティなし

 

94 : 2018/05/11(金)09:52:33 ID:w0FN3nNma
ジャンプみたいな少年漫画に粗探ししてる奴らってまじでやばいと思うわ

 

95 : 2018/05/11(金)09:52:37 ID:fIrKIBtWd
嘘でええんや
ただ上手に騙してほしいんや

 

96 : 2018/05/11(金)09:52:40 ID:8MJbSQwX0
フィクションだろうがww
で、ぜーんぶ許してるやつって 心仏すぎひん

 

103 : 2018/05/11(金)09:54:51 ID:jhV6XCLvM
>>96
常に日常系萌えキャラ追っかけてるんやろ

 

97 : 2018/05/11(金)09:52:50 ID:cYZk2gA80
唐突に都合よく問題の解決手段が見つかる
こういうのがご都合主義だと思うんやけどね

気に入らない展開を叩く魔法の言葉と化してる感はある

 

108 : 2018/05/11(金)09:55:20 ID:hUXuMoc60
>>97
しょうもないきっかけで解決方法が！ってことは現実にもあるしなぁ

 

123 : 2018/05/11(金)09:57:05 ID:TXqsVOx20
>>108
細胞にオレンジジュースかけたら万能化した的な

 

104 : 2018/05/11(金)09:54:52 ID:JZWDFo9Id
ヒーローアカデミアとか言う被害者

 

116 : 2018/05/11(金)09:56:21 ID:/jrYsg7d0
>>104
あれは世界観の作り方がね
アメコミ調なのになぜか現代日本の環境でやるっていう
警察が普通にでてくるのになんで能力つかわんの？ってガキからもつっこまれてたし

 

105 : 2018/05/11(金)09:54:55 ID:pW6hfC380
マンガ読んでこの先はどんな展開になるんやろか
この敵はどうやって倒すんやろかとか
色々想像して楽しんでたのに
それが雑なご都合主義で〆られたらキレるだろ

 

137 : 2018/05/11(金)10:00:08 ID:5uGclD9r0
>>105
そのご都合主義の定義が曖昧やからその漫画が好きな奴からしたらご都合主義って言ってやる奴の方が叩きたいだけにしか見えんわ

 

109 : 2018/05/11(金)09:55:46 ID:TS2eyiAe0
順調に進んで主人公が勝ちそうになる
↓
勝ったら話が終わって困る
↓
急に頭おかしくなって喧嘩始める

こんなんばっかや

 

110 : 2018/05/11(金)09:55:49 ID:34CyYr7X0
わかる

 

111 : 2018/05/11(金)09:55:58 ID:LLEvAOB/0
納得が欲しいだけだ

 

113 : 2018/05/11(金)09:56:09 ID:BFimFyvhp
別に物理的な現象はぶっ飛んでてもご都合でもええから
せめてキャラの心情や行動動機くらいは整合性持たせてくれ

 

114 : 2018/05/11(金)09:56:14 ID:BLdg8oJJa
リアリティーってのは整合性取れてないって意味だぞ
現実に存在しないという話じゃない

 

117 : 2018/05/11(金)09:56:28 ID:7xS+hwOtM
・原理はよくわからないが云々
・窮地で謎の覚醒（2回目）

最後辺りまで来てこういう展開は萎える

 

120 : 2018/05/11(金)09:56:45 ID:ucS0WDap0
フィクションラインを設定しといてねって事や
そこがぶれるとおかしくなるで

 

引用元: 漫画読者「リアリティがない！」「ご都合主義嫌い！」←あのさぁ…

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