手塚治虫って漫画の神様扱いされてるけどドラえもんやサザエさんみたいな現代でも通用してる国民的人気キャラを生み出せてないよな

1 : 2024/06/22(土)10:27:31 ID:kiVXEBKy0

有名なキャラは多いけどドラえもんサザエさんアンパンマンみたいにずっと放送されてて世代時代を問わずに普遍的な人気があってグッズが作られ続けたりテレビ局の看板マスコット扱いされてたりするキャラっていないよな
純粋なキャラ商売としたらちびまる子ちゃんやクレヨンしんちゃんにも負けるんじゃないか？

68 : 2024/06/22(土)11:14:53 ID:O+GERTAq0

>>1

が畳というキャラクターなのかどうかが気になる

2 : 2024/06/22(土)10:30:15 ID:KHbacRj60

メルモやリボンの騎士やトリトンで一世を風靡したんだろ
当時を知らんけど

5 : 2024/06/22(土)10:32:22 ID:kiVXEBKy0

>>2
だからそれって昭和の一時期だけじゃん
ドラえもんやアンパンマンは昔を知らない令和の子供でも知ってるじゃん

3 : 2024/06/22(土)10:31:11 ID:DIjL2keU0

いま話題のブラックジャック

8 : 2024/06/22(土)10:34:02 ID:kiVXEBKy0

>>3
でもキャラクターとしてのブラックジャックがドラえもんやサザエさんポジションになれるかというと違うじゃん

4 : 2024/06/22(土)10:31:29 ID:Kb9X4SLq0

そこら辺だいたい雪室俊一のおかげだよな

6 : 2024/06/22(土)10:33:04 ID:O+GERTAq0

手塚スレはいつも一定の需要がある

7 : 2024/06/22(土)10:33:43 ID:APJgFE0Kd

ライオンズに謝れ

10 : 2024/06/22(土)10:35:51 ID:kiVXEBKy0

>>7
手塚のデザインだっけ？所詮一球団のマスコット止まりで日本国民世代を超えて愛されるキャラとは違うだろ

121 : 2024/06/22(土)13:24:12 ID:ULy9j4ac0

>>10

ましてクソ弱ぇーしな。

9 : 2024/06/22(土)10:34:47 ID:O+GERTAq0

ブラックジャックで十分だろ
大体マスコットキャラクターがいなくても有名な漫画いっぱいあるだろ
ジャンプ系とかそういうのが多いだろ

15 : 2024/06/22(土)10:38:13 ID:kiVXEBKy0

>>9
手塚の知名度を考えるとドラえもんレベルで日本人にとってアイコンとなりうるキャラがいないのはなんだかなぁ

17 : 2024/06/22(土)10:39:05 ID:APJgFE0Kd

>>15

以前はアトムがそうだったじゃん

21 : 2024/06/22(土)10:40:54 ID:kiVXEBKy0

>>17
だから以前はだろ？
下手すると今の幼稚園児小学生低学年は鉄腕アトム知らないまであるじゃん
ドラえもんサザエさんアンパンマンを知らない子供はまずいないだろうけど

11 : 2024/06/22(土)10:35:53 ID:plV0M6FC0

ドラえもんサザエさんアンパンマン視聴率低くて人気ゼロじゃん

12 : 2024/06/22(土)10:36:19 ID:UbeCeWU60

ブラックジャックって手塚絵じゃなくてもいいとまで言われているが
ストーリー漫画としては面白いと評価されている
手塚ヲタからすると癖がない作品

13 : 2024/06/22(土)10:37:14 ID:plV0M6FC0

なんでテレビ局の看板マスコットになったら普遍的な人気があることになるんだよ

14 : 2024/06/22(土)10:37:53 ID:JB5KjEM30

惰性でやってるだけのサザエやドラえもんを国民的人気キャラとか言われましてもね…
ゴールデン枠アニメとして残れるかどうかは人気よりも運やテレビ局の都合の方が大きいでしょ

16 : 2024/06/22(土)10:38:18 ID:O+GERTAq0

ジョジョの奇妙な冒険とか、ハンターハンターとか、スラムダンクとか
人気漫画だけどキャラクターがテレビ局のアイコンになったりはしてないし

20 : 2024/06/22(土)10:40:01 ID:71FOPSwk0

ワンピは終わったらあっさり忘れ去られそう

22 : 2024/06/22(土)10:41:57 ID:JB5KjEM30

国際的にはスーパーマリオやピカチュウに比べるとサザエやドラえもんなんてほぼ無名なのに「国民的キャラ」とすることには大きな違和感しかないね

29 : 2024/06/22(土)10:46:25 ID:kiVXEBKy0

>>22
ドラえもんアンパンマンサザエさんを挙げた日本人が誰でも知ってるキャラのただの一例だし別にマリオでもピカチュウでもいいよ
手塚作品にそのレベルの人気キャラがいないっていうのが問題なんだよ

23 : 2024/06/22(土)10:42:10 ID:xOI+hx9V0

手塚治虫はストーリーテラーとしては最強だが藤子Fほどデザインに対する独自の哲学がなかった感じだな
ディズニーへの憧れのままで終わった印象

115 : 2024/06/22(土)12:00:40 ID:ZJ8e4HAS0

>>23

なるほどなぁと思ってしまった
何かディズニー感わかるわ

24 : 2024/06/22(土)10:42:54 ID:2GeNo1Xr0

サザドラとかは作品の性質だろ
ずっと続けてられるような作品だからってだけ

25 : 2024/06/22(土)10:43:37 ID:c+NQO/MA0

手塚治虫はたくさん書きすぎてパワーが分散した感じ
もし死ぬまでアトム描き続けたら今でもアトムアニメあったかもしれない

45 : 2024/06/22(土)11:01:23 ID:O+GERTAq0

>>25

まあ今の大ヒット漫画みたいにデビュー作をずっと長く続けるみたいな感じじゃないもんな
それもこれも含めて手塚氏の気質としか言いようがなさそう

27 : 2024/06/22(土)10:44:05 ID:plV0M6FC0

ドラえもんサザエさんアンパンマンなんかより遥かに世界中で大人気なのがドラゴンボールというわけ

28 : 2024/06/22(土)10:45:05 ID:plV0M6FC0

海外でテーマパークが作られるなんてドラゴンボールぐらいだろう

31 : 2024/06/22(土)10:48:08 ID:O+GERTAq0

まあこういう言い方はあれだが、手塚作品ではキャラクターはストーリーのために出された存在って感じだからな
でもBJは各キャラクターに信念があってキャラの存在とストーリーが噛み合ってると思う
だからキャラも印象に残る

35 : 2024/06/22(土)10:51:07 ID:O+GERTAq0

手塚は小学館とか漫画タウン系の漫画家じゃなかったってだけだ
秋田書店とか集英社系の漫画家だったんだろう

37 : 2024/06/22(土)10:51:13 ID:TMGUABhi0

日常マンガほぼ描いてないからしゃーない
ストーリー漫画を永久に擦り続けるのは無理だし

38 : 2024/06/22(土)10:51:49 ID:7EnFDEWU0

ドラゴンボールの悟空よりサザエさんドラえもんアンパンマンの方がキャラ単体としての認知度は高いとは思うけどだからそれらの作者が鳥山明より上かと言うとそうではないと思うが

42 : 2024/06/22(土)10:55:24 ID:kiVXEBKy0

>>38
悟空はまた別枠だろう
日本人それこそ老若男女年齢性別時代問わず受けるキャラとはまた違うし

40 : 2024/06/22(土)10:54:35 ID:v0GePXis0

建築や数式や漫画娯楽の基礎とか土台を作った人ってスゲーよな
そんな人達ってなぜか評価しないで攻撃されてるのも面白い

41 : 2024/06/22(土)10:55:09 ID:plV0M6FC0

世界で悟空より認知度の高いキャラはいない
サザエさんドラえもんアンパンマンのキャラは悟空の足元にも及ばない

44 : 2024/06/22(土)10:57:32 ID:WOgOFs4Pd

それは確かにその通り
しかし天才藤子Fを生み出したのが手塚治虫だった

46 : 2024/06/22(土)11:02:25 ID:T6c3CWE60

手塚作品を世代を超えた大衆向けにするにはダーク要素の強い作品が多くて難しい

47 : 2024/06/22(土)11:03:17 ID:pRnLvZjq0

所詮はアトムの1発屋よ

51 : 2024/06/22(土)11:05:32 ID:TMGUABhi0

>>47

30発屋くらいありそう

50 : 2024/06/22(土)11:05:06 ID:snoI3tg20

手塚より昔の漫画家で手塚より有名な奴一人でいいから挙げてみ
もしいたらそっちが神様になってた

53 : 2024/06/22(土)11:07:26 ID:4Vt5Grfn0

ブラックジャックは国民的キャラだろ

54 : 2024/06/22(土)11:08:15 ID:4jP40iJg0

鉄腕アトムをアニメで勧善懲悪ものにされて「アトムはもう家の子じゃない」って否定的だったらしいからねえ
誰にでも愛されるイコール全くリアリティのないキャラクターなんて産み出そうともしてなかったんだろう

58 : 2024/06/22(土)11:10:55 ID:T6c3CWE60

アンドラみたいなシンプルでアイコン的に使えるキャラが居ないんだな

60 : 2024/06/22(土)11:11:19 ID:4XVO76WW0

サンリオ、サンエックスなんか
ドラパンマンの比じゃないレベルの人気だぜ！

62 : 2024/06/22(土)11:12:03 ID:4XVO76WW0

くまモンもどこにでもいるぞ

67 : 2024/06/22(土)11:14:09 ID:kiVXEBKy0

>>62
くまモンが半世紀後も今の地位を維持してたら認めてやる

66 : 2024/06/22(土)11:13:04 ID:O+GERTAq0

手塚ってそういう意味では現代的な漫画家だったのかな
今の方が手塚漫画みたいに複雑な設定があったり考察させるストーリーがある漫画は受けそうな気がする

72 : 2024/06/22(土)11:19:26 ID:M+CW77Mm0

ドラやアンパンはキティちゃん倒してからデカい顔しろよ

73 : 2024/06/22(土)11:20:10 ID:O+GERTAq0

今はちいかわが最強だろうな

74 : 2024/06/22(土)11:21:33 ID:k6HLuaWR0

キティちゃんの足元にも及ばない奴らばっかじゃん
っていうか今じゃ初音ミクにも勝てないだろ

75 : 2024/06/22(土)11:22:11 ID:4vTTuz4k0

キャラクタービジネスと漫画を混同した哀れなオタクさん

77 : 2024/06/22(土)11:23:50 ID:kiVXEBKy0

ちいかわは一過性だろうしミクはオタク向け特化で汎用性がないじゃん

78 : 2024/06/22(土)11:23:57 ID:plV0M6FC0

世間一般人はドラえもんサザエさんのキャラとか興味ないし通用してないわ
誰かモノマネとかやってんの？
悟空は今だに日本どころか世界中でかめはめ波とかの真似されて大人気だけど
わあ！ねずみだー！ぎゃー！とかカツオ待ちなさーい！とかモノマネしてる奴見たことある？俺は無い

81 : 2024/06/22(土)11:25:16 ID:TMGUABhi0

>>78

日本の話であって世界の話してないでしょ

85 : 2024/06/22(土)11:27:50 ID:plV0M6FC0

>>81

日本でもドラえもんやサザエのモノマネしてる奴見たことねーよ
悟空はいくらでもあるが
それだけドラえもんやサザエさんのキャラは悟空以下の認知度しかない

88 : 2024/06/22(土)11:30:25 ID:kiVXEBKy0

>>85
うるせぇ！手塚の話をしろ！

80 : 2024/06/22(土)11:25:09 ID:LrinDxaW0

のらくろ

82 : 2024/06/22(土)11:25:24 ID:RFF855ud0

漫画の描き方を日本中に教えたんだよ

83 : 2024/06/22(土)11:25:43 ID:kiVXEBKy0

俺は別にキティちゃんが代表でもいいぞ？
ドラえもんアンパンマンサザエさんはわかりやすい例えとして出しただけだし
ただ手塚作品のキャラにはそういうキャラビジネスに通用するのがいなかったよね？どうして？ってことを語るスレだから

89 : 2024/06/22(土)11:30:35 ID:O+GERTAq0

第一世代はえてしてそういうものかもしれないな
手塚は漫画によって何か伝えたいメッセージがあったんだろう、だから漫画を描いた
しかし手塚漫画を読んで漫画を描き始めた世代はそこにキャラクターの可愛さだったり何かフェティシズム的なものを見出した
これがオタク的な趣向と言えるかもしれない
つまり手塚のフォロワーたちの方がかえって手塚漫画から純粋な漫画の構成要素の魅力を感じ取って昇華させることができたんじゃないかな
手塚は世代的にそれが最後までできなかった

90 : 2024/06/22(土)11:32:15 ID:W/ffj2SK0

時代が違いすぎて、、
いないからなんなの？

96 : 2024/06/22(土)11:35:29 ID:kiVXEBKy0

>>90
でもドラえもんサザエさんだって昔の作品じゃん
その違いはどこから来たのか？

91 : 2024/06/22(土)11:33:16 ID:T6c3CWE60

しかし手塚が手本としたディズニーは今なおキャラビジネスの最高峰という不思議

97 : 2024/06/22(土)11:35:46 ID:sJZ4xdrH0

>>91

92 : 2024/06/22(土)11:33:18 ID:iMPRUhrv0

漫画の話とキャラビジネスの話は全然違うだろ

99 : 2024/06/22(土)11:36:59 ID:JB5KjEM30

帰ってきたドラえもんが藤子Fが早くから打ち切り最終回を想定して描いたことは割と知られてるけど
漫画自体があんなに長くなったのは偶然でしかない
アニメは最初の日テレ版が視聴率不振で半年で終わった
それからシンエイ動画の楠部三吉郎がエープロ時代にパーマンを作った関係でドラえもんの再アニメ化を希望し
高畑勲に計画書を書かせて藤子Fに打診してテレビ朝日で実現した
だからテレ朝版ドラえもんが今日まで続いてるのは多分の偶然の産物
そこに大きな意味を見つけようとしても無意味だよ
たまたまそうなっただけだから

100 : 2024/06/22(土)11:37:05 ID:AbdkxocK0

アニメがすごいが弱かった

101 : 2024/06/22(土)11:38:02 ID:kiVXEBKy0

でもディズニーはミッキーマウスという最強のキャラがいるしなぁ
ミッキーのアニメは知らんけどミッキーは知ってて好きって奴が大半だろ
でも手塚作品を見たことないけどキャラは好きってパターンはないじゃん

104 : 2024/06/22(土)11:41:47 ID:Bh6B7Wo10

>>101

ミッキーってキャラ人気高いの日本くらいらしいぞディズニーキャラクターの象徴って位置付けなだけで最近の映画のキャラ人気の方がずっと高いらしい
キャラ人気高かったらミッキー主役の映画やるだろ

105 : 2024/06/22(土)11:43:52 ID:kiVXEBKy0

>>104
そのミッキーのようなアイコン・象徴が手塚作品には不在なのが腑に落ちない

110 : 2024/06/22(土)11:50:24 ID:Bh6B7Wo10

>>105

そっかなあ
その後のキャラと比較して人気が少ないことには合意だけど象徴たるアイコンは強くね？
アトムブラックジャックレオ火の鳥あたりは誰でも知ってるレベルだし
写楽とかどろろとかメルモとか層は半端ないぞ脇役でもピノコとかお茶の水博士とか